Перейти в группу новостей: 
 
Тема Re: Батарейки...
Написал Igor Sviridov <sia@usenet5.sink.nest.org>
Дата 31 июля 2024 в 05:38:25
Группа новостей alt.russian.z1

hi,
On вт, 30 лип 2024 11:44:05, cranequinier wrote:
> On 7/30/2024 7:32 AM, Igor Sviridov wrote:
>> hi,
>> On вт, 30 лип 2024 00:59:06, Sergey Kubushyn wrote:
>>>> Нужно признать, что даже NMC-шные Теслы горят в десятки раз реже, чем бензиновые машины.
>>>
>>> Это потому, что их в десятки раз меньше. Судя по всему, так оно и будет и
>>> ситуация не изменится. Если бы сплошные теслы были, был бы настоящий ад. Оно
>>> б практически всегда загоралось при серьёзной аварии. В отличие от
>>> бензиновой мойшинки, с которой это случается относительно редко. Типично
>>> на дороге гора металлолома, как правило в луже масла/бензина/тосола, но без
>>> пожара. С теслами там бы был пожар практически всегда.
...
> Мораль примерно такая: на возгорания в городах вообще насрать, их всегда
> потушат или растащат. Не насрать на возгорания в лесу/в кустарнике. А
> вот как раз их пока что от электричек не было вообще ни одного.

Ну и дома/в гараже на зарядке не насрать.

>> С пожарами EV есть несколько реальных проблем:
>> - тушить литиевые батареи куда сложнее
>> - EV проводят большую часть времени на зарядке, которая изредка приводит к пожару; бензиновые машины реже загораются на стоянке (anecdotally)
>>
>> Комбинация этих проблем дает весьма неприятный риск катастрофического пожара EV на зарядке дома в гараже.
>
> Нууу... Пока что главная проблема с электричками - новые они всё ещё
> слишком дорого стоят, а старые они несовсем понятно как долго ездят.

Да, при продаже обычно не указывают состояние батарей, только пробег :-(
Можно выяснить конечено, но слишком много дополнительных усилий.
Это как подержанные SSD без SMART values, кот в мешке.

Со следующего года будет обязательный легко доступный SOH (state of health, %),
по крайней мере в моделях для CA (CARB). И его будут требовать при перепродаже.
Но старым машинам это не поможет.

О, уже есть пара стартапов ;-)
https://www.autoblog.com/2023/10/23/battery-health-test-used-electric-car/

Потом пойдут услуги по скручиванию тахометра... тьфу, повышению SOH до 100%

> Судя по тому что я вижу в реальной жизни Тесла начинает тупо просить
> заменить батарею после 3500 зарядок (??), что нервирует и продавцов и
> покупателей.

Странная цифра, не встречал. Для NMC обещают 1500 циклов, а для LFP - 3-6K.
Ну и 8 лет/70+% capacity.

> Лиф батарею заменить не просит, но тот, который ещё может проехать 80
> миль, уже стоит заметно дороже сравнимой бензиновой машины безупречной
> надежности. И их реально не найти, от слова совсем - появляется ровно
> один и исчезает в тот же день.
>
> Что как бы намекает, что люди в него верят.

Раньше во многих штатах была шара, сейчас нужно переезжать в Колорадо ;-)
https://www.reddit.com/r/leaf/comments/1ed9qso/ariya_vs_leaf_update_bought_a_2025_leaf_s_for_9k/

Мне неясно, почему Nissan Leaf не переходит на LFP; они себя позиционируют как самый дешевый EV,
батарея была бы на ~30% дешевле и долговечнее; наверное мороза боятся...
я бы делал модели для теплого и холодного климата с разной ценой и батареями.
Ага, LFP в процессе похоже.
https://electrek.co/2024/01/30/nissanlower-ev-prices-cheaper-lfp-batteries-byd/

>> Тут можно сделать несколько практических выводов:
>> - не покупать EV с NMC
>> - использовать зарядку автоматическим отключением (со стороны зарядника, а не машины); это может мешать trickle charge, ну и черт с ним
>> - по возможности не заряжать EV в присоединенном гараже
>
> Лифоводы говорят что очень хорошо, когда в батарее осталось мало сил: ты
> просто ставишь это говно на обочине и дотягиваешь до него обычный 110v
> кабель. Получаешь строго бесплатный девайс для перемещений по городу.
> Говорят оно проезжает на киловатт-часе пять миль, т.е. ~три цента за милю.

Ну да, если батарея плохая - есть шанс, что за ночь успеет зарядится :-)
В Европе лучше - там 230V/13A минимум.

Ну и вообще зарядок в штатах все еще очень мало, особенно с учетом сколько времени это занимает
(плюс бардак со стандартами, но вроде Тесла/NACS тут побеждает).
Нельзя предполагать, что 100% заряжаешь дома/на работе. А для этого нужно grid развивать.
В Китае уже больше мильона зарядок, по 100К в месяц ставили.
Нам обещают пол-миллиона к 2030; а пока ~130K.

> K.N.

--igor
Все сообщения в этой теме
 
#  Батарейки... Sergey Kubushyn 29 июля 2024 в 01:29:41
#  Re: Батарейки... D 29 июля 2024 в 03:07:54
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 29 июля 2024 в 04:41:11
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 29 июля 2024 в 06:25:52
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 29 июля 2024 в 07:38:17
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 29 июля 2024 в 10:10:17
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 29 июля 2024 в 10:58:58
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 29 июля 2024 в 11:08:39
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 29 июля 2024 в 11:47:43
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 30 июля 2024 в 09:34:51
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 30 июля 2024 в 11:59:06
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 30 июля 2024 в 17:32:13
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 30 июля 2024 в 22:12:41
#  Re: Батарейки... cranequinier 30 июля 2024 в 22:27:31
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 30 июля 2024 в 23:17:23
#  Re: Батарейки... cranequinier 30 июля 2024 в 23:50:12
#  Re: Батарейки... G 31 июля 2024 в 01:08:48
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 31 июля 2024 в 03:27:28
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 31 июля 2024 в 06:33:01
#  Re: Батарейки... somnambulic 31 июля 2024 в 06:48:36
#  Re: Батарейки... G 1 августа 2024 в 04:42:49
#  Re: Батарейки... cranequinier 2 августа 2024 в 03:00:11
#  Re: Батарейки... Vulcan 2 августа 2024 в 03:13:19
#  Re: Батарейки... G 2 августа 2024 в 05:50:39
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 2 августа 2024 в 06:46:18
#  Re: Батарейки... G 2 августа 2024 в 17:25:30
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 3 августа 2024 в 05:32:44
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 1 августа 2024 в 09:29:00
#  Re: Батарейки... somnambulic 1 августа 2024 в 10:59:37
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 2 августа 2024 в 06:44:54
#  Re: Батарейки... somnambulic 2 августа 2024 в 21:26:20
#  Re: Батарейки... Sergey Kubushyn 2 августа 2024 в 23:55:06
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 3 августа 2024 в 05:35:10
#  Re: Батарейки... somnambulic 3 августа 2024 в 05:58:27
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 3 августа 2024 в 06:22:02
#  Re: Батарейки... D 31 июля 2024 в 02:37:51
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 3 августа 2024 в 11:45:51
#  Re: Батарейки... cranequinier 30 июля 2024 в 22:44:05
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 31 июля 2024 в 05:38:25
#  Re: Батарейки... Yury Mukharsky 16 августа 2024 в 13:57:09
#  Re: Батарейки... cranequinier 16 августа 2024 в 22:32:44
#  Re: Батарейки... Yury Mukharsky 17 августа 2024 в 00:06:28
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 30 июля 2024 в 22:09:12
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 31 июля 2024 в 03:35:08
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 31 июля 2024 в 04:13:28
#  Re: Батарейки... isa i 1 августа 2024 в 19:43:05
#  Re: Батарейки... Vulcan 29 июля 2024 в 19:27:37
#  Re: Батарейки... somnambulic 29 июля 2024 в 19:47:57
#  Re: Батарейки... Sergey Babkin 29 июля 2024 в 23:36:31
#  Re: Батарейки... Dmitry Krivitsky 30 июля 2024 в 03:30:08
#  Re: Батарейки... Igor Sviridov 30 июля 2024 в 07:22:54
#  Re: Батарейки... isa i 1 августа 2024 в 19:43:33



Время выполнения скрипта: 0.013197183609009 сек.