hi,
On вт, 19 лис 2024 20:38:24, Sergey Kubushyn wrote:
> Igor Sviridov wrote:
>> On вт, 19 лис 2024 17:38:59, Sergey Kubushyn wrote:
>>> Igor Sviridov wrote:
>>
>> Ну dryer-то газовый, но розетка часто предусмотрена и для электрического.
>> У меня в нее рэк воткнут ;-)
>
> Не предусмотрена. А рэк воткнут в специально установленную прям там где рэк.
> Точнее туда воткнут трёхкиловаттный упс в рэке, от которого в ём запитаны
> все внутренности.
Да, с UPS все аналогично. Я как раз на LiFePO4 переехал.
(хотя APC-шная железяка об этом не знает ;-)
>> А так - может у вас электричество дорогое; у нас 0.16kWh - а у вас?
>
> А у нас $0.118 если верить Nevada Power на прям ща.
Хмм - шара. Значит всё жрут кондиционеры ;-)
Тут вокруг PG&E - уже $0.40-0.50kWh, завоешь.
https://www.pge.com/en/account/rate-plans.html
У Санта Клары свои электростанции, потому $0.16 - но датацентр на датацентре,
жители уже давно в меньшинстве по потреблению.
>>> Это при том, что у меня и сервера дома, и куча всяких постоянно включенных
>>> метрологических стандартов и прочего так что зимой без кондиционеров
>>> набегает около трёх сотен в месяц, т.е. кондиционеры жрут порядка 200-300
>>> баксов в самую круть. Потому как ужасный R-22 и оптимально отрегулировано. Я
>>> их чищу и регулирую каждый год. 72 градуса дома, но в самый апофигей,
>>> бывает, поднимается до 74-75 потому как кондиционеры уже не могут охладить
>>> до 72. Это когда за бортом под 120. Были бы "правильные, эффективные,
>>> зелёные" на R-410A, летом бы была штука как с куста и даже 74-75 бы не
>>> получилось даже не в самый адъ.
>>
>> В деньгах все же сложно мерять потребление, лучше в kWh, чтобы был предмет.
>
> Мерить нужно именно в деньгах. А не в киловаттах/тоннах/футах/парсеках.
> Потому как зарабатываем мы именно в деньгах и счета все приходят именно в деньгах.
Ну сравнивать потребление через деньги сложнее.
>>> И чтоб два раза не вставать, про солнечные батареи с китайщины -- нет, они
>>> не окупаются за 3 года. Даже если отбросить все затраты на их периодическую
>>> очистку от пыли и г@овна всякого (а у нас машины ровным слоем покрываются за
>>> неделю -- это при том, что они, в отличие от кетайских солнечных батарей, не
>>> сидят неподвижно на крыше а ездят так что ту пыль немного ветром сдувает),
>>> забыть про то, что через пару лет та контора, что их ставила, скацапузится и
>>> за гарантией можно будет звонить только в рельсу и прочее, то чисто затраты
>>> на установку тех батарей окупятся минимум через 10 лет. Это если считать что
>>> с установкой того чуда вообще не надо будет платить за лепестричество ни
>>> копейки, что далеко не так.
>>
>> Да не, я опять таки считал TCO, с установкой.
>> У нас там от штата скидки есть с налогов, что-то федеральное и что-то от города.
>> Без них было бы 4-5 лет.
>
> Я тебе прям на пальцах посчитал. И не я один тут считал. И если у нас в
> Clark County понаехавшие от вас кругом, которые рассказывают всем, что они
> меньше сотни в месяц платят, то умеющие считать дружно посылают всех тех
> солнечников нах. Чуть не пинками. И постоянно задают тем понаехавшим ехидный
> вопрос посчитали ли они сколько за те панели заплатили. На что шибко
> довольные сразу тушуются и прячутся до следующего разу.
Когда ты получал такой подсчет последний раз?
>>> Есть такая наука, арифметика, рекомендую :) Я плачу за электричество
>>> примерно 5 штук в год. Средняя цена солнечных батарей на дом типа моего (но
>>> без серверных ферм, метрологии, кучи всего другого, жрущего энергию круглый
>>> год, с кондиционерами на 78-80 летом и т.п.) у нас порядка 50-60 штук.
>>
>> Вот сюда вбей, без личной информации - они тебе все прикинут.
>> https://www.energysage.com/
>>
>> и расскажи, что они тебе насчитали.
>> В 2019 у меня тоже получилось лет 8-10, и я обломался.
>
> Зачем? Я калифорнийскую воду не пью и зелёнофренией не болен (тьфу!х3). Я
> знаю, что установка тех панелей стоит 50-60К по состоянию на ща. Или из
> кармана сразу, или в кредит с lien'ом на дом после чего его невозможно
> продать (я и не собираюсь, но для большинства то принципиально). Этого вполне достаточно.
Я вот не считаю, что знаю все и готов изменять свои priors путем сравнения их с
объективной реальностью. Иногда бывают приятные (а иногда - неприятные) сюрпризы.
Если реальность игнорировать, то раньше или позже она стучит в дверь ;-)
Мне система на 12kW без батарей обойдется в 18-25K (вилка для 5 вариантов панелей, инверторов
и установщиков) после налоговых скидок, $2-2.5/W.
Скидок там ~8-10K.
Батареи (10-13kWh) - еще ~$8K, 900-1200/kWh (батареи стоят дороже, но опять скидки).
Установщики готовы дать кредит на все; месячная оплата $180-200 без батарей, 250-350 c батареями, на 3.4-5.6 лет.
Мне кредит не нужен, но это один из методов оценки.
Я плачу в месяц за электричество 300-400 (зима/лето);
знакомые с подобными системами и net metering платят только за подключение.
Гарантия на панели и инверторы обычно 25 лет - но да, нужно чтобы производитель не накрылся ;-)
> И эта, я ещё предположил, что оно всё это время проработает без поломок, что
> его не надо обслуживать, что не надо платить штуку-две ежегодно специальным
> чистильщикам панелей -- у самого уже здоровье не то чтоб два-три раза в год
> на крышу лазить, что не надо Nevada Power платить ежемесячно за подключение
> и всякие фи независимо от, что они очень неохотно нонче покупают ту
> солнечную энергию с домов и оно всё равно не покрывает 100% так что ещё
> некоторую сумму надо платить и за энергию от Nevada Power по проводам. Если
> всё то посчитать, то я ТОЧНО не доживу до того момента, когда оно якобы
> выйдет в ноль чтоб потом только лопатой прибыль грести. И дети мои вряд ли
> доживут, Но даже если они и, то 101% что то чудо с энергией ниоткуда столько
> не проживёт, скацапузится хорошо если на полдороги, а скорее и ещё раньше. А
> если даже и случится чудо, то к моменту выхода в ноль оно будет представлять
> только антикварную ценность.
>
> Это нужно иметь дырочку в голове на всю ту голову чтоб серьёзно вообше даже о том думать.
У меня панелей пока нет - но куча знакомых и друзей с ними.
Проблем немного на удивление, после 3-5-7 лет эксплуатации.
Пыли тут похоже поменьше, ее дождями смывает; раз в год стоит помыть из шланга.
У одного сгорел инвертор, починили по гарантии. Сейчас в моде микроинверторы на каждой панели.
Если качество панелей/инверторов принципиально не упало, то это почти манна небесная ;-)
Продавать электричество взад у нас тоже уже не фонтан, хотя и не бессмысленно;
я прицениваюсь как раз к комплекту с батареями, чтобы хранить излишки ;-)
За первые ~15 лет в Санта Кларе электричество отключалось несколько раз по паре минут; и один раз минут на двадцать.
Последние 5 лет это развлечение раз в год; раз в пару лет на часик было.
То белки, то металлизированные шарики, то ветер, то еще какая фигня. Но журналы не врут.
UPS на весь дом не помешает; мелкие то везде стоят, но больше 20-30 минут не тянут.
У моих родственников в Киеве панели (+батареи/генератор) уже c год стоят и весьма успешно.
Тоже практически без проблем. Ну им конечно нужнее.
Я давно собирался поставить панели, но все времени не было заняться.
Вот от Трампа может польза - возник повод поторопиться ;-)
>>> У меня есть 240V по всему дому, 30A с обеими фазами, нулём и землёй. И 50А
>>> для сварочного аппарата и 80-галонного компрессора в гараже^Wмастерской. Но
>>> я то всё сам разводил, в обычном доме его у нас нету. Вообще. Ни 30A, ни
>>> 50A. Ни вообще 240V никакого.
>>
>> Красиво :-)
>> Тут обычно есть один 30A 240V; у меня пара.
>
> У нас ввод 200A так что есть куда. Ну а развести такое по всему дому это
Аналогично (ввод). Когда панель нужно было менять, я понял, что лучше сразу улучшить.
> очень недешёвое удовольствие -- 30A это 8 AWG чтоб далеко и с отводами, 10
> AWG это point-to-point и на пределе. И две фазы с нулём и землёй. Это только
> одной меди хуй подымешь за один раз. И работы просто до бениной мамы. А 50A
> вообще шестёркой, но то недалеко, розетки на той же стене, что и главный ввод, только внутри.
Я сам за это уже не возьмусь. Да и не нужно для моих целей.
> А у меня ещё и воздух по всему дому разведён от компрессора... И два сплита
> в гараже^Wмастерской (она у меня специально разделена стеной на две части),
> в дополнение к основной паре кондиционеров.
А у меня... а у меня по дому в каждой комнате 4..8 CAT5E (в 2003 считалось ok),
и есть redundant fiber backbone (гараж-wiring closet-офис) ;-)
Через CAT5E 10GBASE-T не пролазит, только 2.5-5G, да и то не везде; а менять на CAT6 уже влом, лучше сразу MMF/SMF.
--igor
|
