Igor Sviridov wrote:
> hi,
> On вт, 19 лис 2024 20:38:24, Sergey Kubushyn wrote:
>> Igor Sviridov wrote:
>>> On вт, 19 лис 2024 17:38:59, Sergey Kubushyn wrote:
>>>> Igor Sviridov wrote:
>>>
>>> Ну dryer-то газовый, но розетка часто предусмотрена и для электрического.
>>> У меня в нее рэк воткнут ;-)
>>
>> Не предусмотрена. А рэк воткнут в специально установленную прям там где рэк.
>> Точнее туда воткнут трёхкиловаттный упс в рэке, от которого в ём запитаны
>> все внутренности.
>
> Да, с UPS все аналогично. Я как раз на LiFePO4 переехал.
> (хотя APC-шная железяка об этом не знает ;-)
У меня Smart-UPS 3000, SKU SMT3000RM2UC. С добавленной шнайдеровской UPS
Network Management Card 2 (AP9631, 100Mbit). Более новая гигабитная лежит
на полке, но менять лень -- там трафика практически нет так что смысла нету,
оно уже давно сконфигурировано а новую опять надо конфигурить... На зайти
посмотреть вполне хватает и ста мег, за временем в сеть ходить и PowerChute
не жалуются так что так и живёт...
Батарейки говорит менять аж в конце декабря 2026 так что я не заморачивался.
Отключения у нас редко, обычно очень короткие. Один раз только была
возможность испытать по полной, где-то часа три не было света. UPS
продержался чуть меньше 40 минут на полностью заряженных батареях. Но,
правда, PowerChute погасил сервера на пару минут раньше, до того как UPS
откинулся. Но там осталась целая циска, 13 PoE камер, CCTV VCR и ещё немного
по мелочи...
>>> А так - может у вас электричество дорогое; у нас 0.16kWh - а у вас?
>>
>> А у нас $0.118 если верить Nevada Power на прям ща.
>
> Хмм - шара. Значит всё жрут кондиционеры ;-)
Летом да. Зимой работают только печки. Ну, иногда в мастерской сплиты (они
heat pumps).
> Тут вокруг PG&E - уже $0.40-0.50kWh, завоешь.
> https://www.pge.com/en/account/rate-plans.html
> У Санта Клары свои электростанции, потому $0.16 - но датацентр на датацентре,
> жители уже давно в меньшинстве по потреблению.
>
>>>> Это при том, что у меня и сервера дома, и куча всяких постоянно включенных
>>>> метрологических стандартов и прочего так что зимой без кондиционеров
>>>> набегает около трёх сотен в месяц, т.е. кондиционеры жрут порядка 200-300
>>>> баксов в самую круть. Потому как ужасный R-22 и оптимально отрегулировано. Я
>>>> их чищу и регулирую каждый год. 72 градуса дома, но в самый апофигей,
>>>> бывает, поднимается до 74-75 потому как кондиционеры уже не могут охладить
>>>> до 72. Это когда за бортом под 120. Были бы "правильные, эффективные,
>>>> зелёные" на R-410A, летом бы была штука как с куста и даже 74-75 бы не
>>>> получилось даже не в самый адъ.
>>>
>>> В деньгах все же сложно мерять потребление, лучше в kWh, чтобы был предмет.
>>
>> Мерить нужно именно в деньгах. А не в киловаттах/тоннах/футах/парсеках.
>> Потому как зарабатываем мы именно в деньгах и счета все приходят именно в деньгах.
>
> Ну сравнивать потребление через деньги сложнее.
У меня потребление в долларах :) Киловатты меня мало интересуют. И имеет
смысл сравнивать, как раз, именно в деньгах ибо цены везде разные и что в
одном месте почти ничего, то оно же в другом может быть рука и нога.
>>>> И чтоб два раза не вставать, про солнечные батареи с китайщины -- нет, они
>>>> не окупаются за 3 года. Даже если отбросить все затраты на их периодическую
>>>> очистку от пыли и г@овна всякого (а у нас машины ровным слоем покрываются за
>>>> неделю -- это при том, что они, в отличие от кетайских солнечных батарей, не
>>>> сидят неподвижно на крыше а ездят так что ту пыль немного ветром сдувает),
>>>> забыть про то, что через пару лет та контора, что их ставила, скацапузится и
>>>> за гарантией можно будет звонить только в рельсу и прочее, то чисто затраты
>>>> на установку тех батарей окупятся минимум через 10 лет. Это если считать что
>>>> с установкой того чуда вообще не надо будет платить за лепестричество ни
>>>> копейки, что далеко не так.
>>>
>>> Да не, я опять таки считал TCO, с установкой.
>>> У нас там от штата скидки есть с налогов, что-то федеральное и что-то от города.
>>> Без них было бы 4-5 лет.
>>
>> Я тебе прям на пальцах посчитал. И не я один тут считал. И если у нас в
>> Clark County понаехавшие от вас кругом, которые рассказывают всем, что они
>> меньше сотни в месяц платят, то умеющие считать дружно посылают всех тех
>> солнечников нах. Чуть не пинками. И постоянно задают тем понаехавшим ехидный
>> вопрос посчитали ли они сколько за те панели заплатили. На что шибко
>> довольные сразу тушуются и прячутся до следующего разу.
>
> Когда ты получал такой подсчет последний раз?
Мне что, постоянно проверять не поменялось ли чего? Зачем? Мне оно совсем
неинтересно. Вообще. Я и близко не собираюсь. И всяким впаривателям того
фуфла сразу же рекомендую засунуть его up their ass.
Ну а состояние цен, и есть хоть одна непедерастическая компания, кто кого
как развёл, какие проблемы с чисткой и обосранностью летающими крысами, как
оно дохнет, сколько объявляют за похоронить, какие у нас скидки, как наша
Nevada Power с тем изо всех сил борется и прочая я знаю каждый день из
нексдора.
>>>> Есть такая наука, арифметика, рекомендую :) Я плачу за электричество
>>>> примерно 5 штук в год. Средняя цена солнечных батарей на дом типа моего (но
>>>> без серверных ферм, метрологии, кучи всего другого, жрущего энергию круглый
>>>> год, с кондиционерами на 78-80 летом и т.п.) у нас порядка 50-60 штук.
>>>
>>> Вот сюда вбей, без личной информации - они тебе все прикинут.
>>> https://www.energysage.com/
>>>
>>> и расскажи, что они тебе насчитали.
>>> В 2019 у меня тоже получилось лет 8-10, и я обломался.
>>
>> Зачем? Я калифорнийскую воду не пью и зелёнофренией не болен (тьфу!х3). Я
>> знаю, что установка тех панелей стоит 50-60К по состоянию на ща. Или из
>> кармана сразу, или в кредит с lien'ом на дом после чего его невозможно
>> продать (я и не собираюсь, но для большинства то принципиально). Этого вполне достаточно.
>
> Я вот не считаю, что знаю все и готов изменять свои priors путем сравнения их с
> объективной реальностью. Иногда бывают приятные (а иногда - неприятные) сюрпризы.
> Если реальность игнорировать, то раньше или позже она стучит в дверь ;-)
>
> Мне система на 12kW без батарей обойдется в 18-25K (вилка для 5 вариантов панелей, инверторов
> и установщиков) после налоговых скидок, $2-2.5/W.
> Скидок там ~8-10K.
> Батареи (10-13kWh) - еще ~$8K, 900-1200/kWh (батареи стоят дороже, но опять скидки).
50-60K это у нас без батарей. Скидки местные у нас уже отменили и Nevada
Power усиленно борется с. И я их понимаю. Они и так дёшево продают, а с тем,
что от тех солнечников, им один только геморрой.
Ну и эта, солиндра, да? И у нас тут своя ещё хлеще была, с огромным полем
зеркал плавившим соль в башне. Охуллион в трубу и кверху пузом. Плюс ещё ото
всё кому-то убирать нафиг.
Все продаватели бесплатных завтраков идут нах. Мне оно не надо и даже если
бы оно хоть как-то заметерело, то случится это тогда, когда меня уже
похоронят или около того. Если бы я был вьюношем бледным с взором горящим, я
бы, может быть, еще лоха и сполнил. Но у меня слишком много опыта и
лохоразводы на меня не действуют. И я эта, считать умею.
> Установщики готовы дать кредит на все; месячная оплата $180-200 без батарей, 250-350 c батареями, на 3.4-5.6 лет.
> Мне кредит не нужен, но это один из методов оценки.
И выйдет примерно столько же, сколько я сейчас плачу без всего того
геморроя. Без заморочек с обслуживанием, постоянной заботы о том чтоб его
ветром не сдуло (у нас у соседей через три дома уже три раза на моей памяти
сдувало) и кучей всего другого.
У меня и без того хватает забот.
> Я плачу в месяц за электричество 300-400 (зима/лето);
> знакомые с подобными системами и net metering платят только за подключение.
> Гарантия на панели и инверторы обычно 25 лет - но да, нужно чтобы производитель не накрылся ;-)
Так отож. И разница, пока оно не выйдет в ноль, никакая. Но деньги отдай уже
сейчас, а в ноль оно через много лет и может быть.
>> И эта, я ещё предположил, что оно всё это время проработает без поломок, что
>> его не надо обслуживать, что не надо платить штуку-две ежегодно специальным
>> чистильщикам панелей -- у самого уже здоровье не то чтоб два-три раза в год
>> на крышу лазить, что не надо Nevada Power платить ежемесячно за подключение
>> и всякие фи независимо от, что они очень неохотно нонче покупают ту
>> солнечную энергию с домов и оно всё равно не покрывает 100% так что ещё
>> некоторую сумму надо платить и за энергию от Nevada Power по проводам. Если
>> всё то посчитать, то я ТОЧНО не доживу до того момента, когда оно якобы
>> выйдет в ноль чтоб потом только лопатой прибыль грести. И дети мои вряд ли
>> доживут, Но даже если они и, то 101% что то чудо с энергией ниоткуда столько
>> не проживёт, скацапузится хорошо если на полдороги, а скорее и ещё раньше. А
>> если даже и случится чудо, то к моменту выхода в ноль оно будет представлять
>> только антикварную ценность.
>>
>> Это нужно иметь дырочку в голове на всю ту голову чтоб серьёзно вообше даже о том думать.
>
> У меня панелей пока нет - но куча знакомых и друзей с ними.
> Проблем немного на удивление, после 3-5-7 лет эксплуатации.
> Пыли тут похоже поменьше, ее дождями смывает; раз в год стоит помыть из шланга.
> У одного сгорел инвертор, починили по гарантии. Сейчас в моде микроинверторы на каждой панели.
> Если качество панелей/инверторов принципиально не упало, то это почти манна небесная ;-)
Упало, даже не надейся. И у вас там, конечно, и пыли меньше -- океан же за
углом -- и дожди почаще. А мы посреди пустыни. Свежевымытая блестящая, как у
котя бейцы, мойшина через неделю покрывается сплошным слоем пыли. Причём
такой, что ея ветер от езды по фривейям не сдувает. И если дождь, то вообще
караул -- оно превращается в липкую грязь, дождь ея не смывает.
> Продавать электричество взад у нас тоже уже не фонтан, хотя и не бессмысленно;
> я прицениваюсь как раз к комплекту с батареями, чтобы хранить излишки ;-)
>
> За первые ~15 лет в Санта Кларе электричество отключалось несколько раз по паре минут; и один раз минут на двадцать.
> Последние 5 лет это развлечение раз в год; раз в пару лет на часик было.
> То белки, то металлизированные шарики, то ветер, то еще какая фигня. Но журналы не врут.
> UPS на весь дом не помешает; мелкие то везде стоят, но больше 20-30 минут не тянут.
>
> У моих родственников в Киеве панели (+батареи/генератор) уже c год стоят и весьма успешно.
> Тоже практически без проблем. Ну им конечно нужнее.
>
> Я давно собирался поставить панели, но все времени не было заняться.
> Вот от Трампа может польза - возник повод поторопиться ;-)
Ну, я тоже присматриваюсь к генератору большому стационарному. Оно и не так
чтобы очень сильно дорого, и может на газу работать если что. Но у нас оно
не так чтобы очень сильно было надо (тьфу!х3), свет если и пропадает, то
только в грозу или вроде того, и то обычно на доли секунды. Такого, чтоб на
пару часов, у нас за 20+ лет было, наверное, раза аж два.
>>>> У меня есть 240V по всему дому, 30A с обеими фазами, нулём и землёй. И 50А
>>>> для сварочного аппарата и 80-галонного компрессора в гараже^Wмастерской. Но
>>>> я то всё сам разводил, в обычном доме его у нас нету. Вообще. Ни 30A, ни
>>>> 50A. Ни вообще 240V никакого.
>>>
>>> Красиво :-)
>>> Тут обычно есть один 30A 240V; у меня пара.
>>
>> У нас ввод 200A так что есть куда. Ну а развести такое по всему дому это
>
> Аналогично (ввод). Когда панель нужно было менять, я понял, что лучше сразу улучшить.
>
>> очень недешёвое удовольствие -- 30A это 8 AWG чтоб далеко и с отводами, 10
>> AWG это point-to-point и на пределе. И две фазы с нулём и землёй. Это только
>> одной меди хуй подымешь за один раз. И работы просто до бениной мамы. А 50A
>> вообще шестёркой, но то недалеко, розетки на той же стене, что и главный ввод, только внутри.
>
> Я сам за это уже не возьмусь. Да и не нужно для моих целей.
>
>> А у меня ещё и воздух по всему дому разведён от компрессора... И два сплита
>> в гараже^Wмастерской (она у меня специально разделена стеной на две части),
>> в дополнение к основной паре кондиционеров.
Вот, так вот оно выглядит в электронной мастерской на втором этаже:
http://www.ksilabs.com/pub/pwr-air.jpg
Естественно, в спальнях воздуха нету, но в любую точку дома я
пневмоинструментом с недлинным шлангом достаю.
А это вот розетка поближе, такого есть кругом:
http://www.ksilabs.com/pub/outlet.jpg
Слева 30A NEMA L15-30, с двумя фазами, нейтралкой и землёй. Справа
вертикально пара 20A 120V, на разных фазах.
> А у меня... а у меня по дому в каждой комнате 4..8 CAT5E (в 2003 считалось ok),
> и есть redundant fiber backbone (гараж-wiring closet-офис) ;-)
> Через CAT5E 10GBASE-T не пролазит, только 2.5-5G, да и то не везде; а менять на CAT6 уже влом, лучше сразу MMF/SMF.
У меня CAT6, мне хватает. Больше гига мне не надо, Местами fiber, но то
такое... Туева хуча всяких удалённодоступных приборов, но они, в основном,
через GPIB а для того и 100M уже реактивная скорость не говоря уже о гиге.
VEE/HTBasic, ethernet<->GPIB гейвейи от ICS, немного PoE ethernet<->RS232
гейтвейев от LANTRONIX (xDirect) для приборов попроще, в которых GPIB или
ethernet не сподобились.
---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************
|
