On ср, 20 лис 2024 00:47:56, Sergey Kubushyn wrote:
> Igor Sviridov wrote:
>> On вт, 19 лис 2024 20:38:24, Sergey Kubushyn wrote:
>>> Igor Sviridov wrote:
>>>> On вт, 19 лис 2024 17:38:59, Sergey Kubushyn wrote:
>>>>> Igor Sviridov wrote:
>>>>
>>>> Ну dryer-то газовый, но розетка часто предусмотрена и для электрического.
>>>> У меня в нее рэк воткнут ;-)
>>>
>>> Не предусмотрена. А рэк воткнут в специально установленную прям там где рэк.
>>> Точнее туда воткнут трёхкиловаттный упс в рэке, от которого в ём запитаны
>>> все внутренности.
>>
>> Да, с UPS все аналогично. Я как раз на LiFePO4 переехал.
>> (хотя APC-шная железяка об этом не знает ;-)
>
> У меня Smart-UPS 3000, SKU SMT3000RM2UC. С добавленной шнайдеровской UPS
> Network Management Card 2 (AP9631, 100Mbit). Более новая гигабитная лежит
> на полке, но менять лень -- там трафика практически нет так что смысла нету,
> оно уже давно сконфигурировано а новую опять надо конфигурить... На зайти
> посмотреть вполне хватает и ста мег, за временем в сеть ходить и PowerChute
> не жалуются так что так и живёт...
У меня практическы то же самое, но в 3U и чуть постарше - SU3000RM3U ;-)
SmartSlot там первого поколения, туда ничего новее AP9606 не лезет;
поэтому NMC внешняя (AP9617), в expansion chassis (AP9600), подключена к UPS через RS232.
> Батарейки говорит менять аж в конце декабря 2026 так что я не заморачивался.
Я меняю как испортятся, раз в 3-4 года; уже раз 5 менял, надоело.
В гараже летом жарковато, может поэтому - хотя 4 года для свинца типично.
Посмотрим, сколько LiFePO4 продержатся.
У меня правда не последнее поколение - NEC ALM 12V7S HP; с балансом/BMC в каждой батарейке,
но еще без Bluetooth-а/WiFi/SMBUS-а ж-)
>>>>> Это при том, что у меня и сервера дома, и куча всяких постоянно включенных
>>>>> метрологических стандартов и прочего так что зимой без кондиционеров
>>>>> набегает около трёх сотен в месяц, т.е. кондиционеры жрут порядка 200-300
>>>>> баксов в самую круть. Потому как ужасный R-22 и оптимально отрегулировано. Я
>>>>> их чищу и регулирую каждый год. 72 градуса дома, но в самый апофигей,
>>>>> бывает, поднимается до 74-75 потому как кондиционеры уже не могут охладить
>>>>> до 72. Это когда за бортом под 120. Были бы "правильные, эффективные,
>>>>> зелёные" на R-410A, летом бы была штука как с куста и даже 74-75 бы не
>>>>> получилось даже не в самый адъ.
>>>>
>>>> В деньгах все же сложно мерять потребление, лучше в kWh, чтобы был предмет.
>>>
>>> Мерить нужно именно в деньгах. А не в киловаттах/тоннах/футах/парсеках.
>>> Потому как зарабатываем мы именно в деньгах и счета все приходят именно в деньгах.
>>
>> Ну сравнивать потребление через деньги сложнее.
>
> У меня потребление в долларах :) Киловатты меня мало интересуют. И имеет
> смысл сравнивать, как раз, именно в деньгах ибо цены везде разные и что в
> одном месте почти ничего, то оно же в другом может быть рука и нога.
Да, но сложнее оценить эффект солнечных панелей - с них идут киловатт/часы ;-)
>> Когда ты получал такой подсчет последний раз?
>
> Мне что, постоянно проверять не поменялось ли чего? Зачем? Мне оно совсем
> неинтересно. Вообще. Я и близко не собираюсь. И всяким впаривателям того
> фуфла сразу же рекомендую засунуть его up their ass.
>
> Ну а состояние цен, и есть хоть одна непедерастическая компания, кто кого
> как развёл, какие проблемы с чисткой и обосранностью летающими крысами, как
> оно дохнет, сколько объявляют за похоронить, какие у нас скидки, как наша
> Nevada Power с тем изо всех сил борется и прочая я знаю каждый день из нексдора.
Сейчас судя по всему цены на панели сильно взлетят, из-за налогов на импорт.
Так что последний шанс ;-) (это я себе)
Большинство компаний-установщиков действительно однодневки и в обслуживании
нужно рассчитывать на себя. Производители обычно чуть более долговечны ;-)
>>>>> Есть такая наука, арифметика, рекомендую :) Я плачу за электричество
>>>>> примерно 5 штук в год. Средняя цена солнечных батарей на дом типа моего (но
>>>>> без серверных ферм, метрологии, кучи всего другого, жрущего энергию круглый
>>>>> год, с кондиционерами на 78-80 летом и т.п.) у нас порядка 50-60 штук.
>>>>
>>>> Вот сюда вбей, без личной информации - они тебе все прикинут.
>>>> https://www.energysage.com/
>>>>
>>>> и расскажи, что они тебе насчитали.
>>>> В 2019 у меня тоже получилось лет 8-10, и я обломался.
>>>
>>> Зачем? Я калифорнийскую воду не пью и зелёнофренией не болен (тьфу!х3). Я
>>> знаю, что установка тех панелей стоит 50-60К по состоянию на ща. Или из
>>> кармана сразу, или в кредит с lien'ом на дом после чего его невозможно
>>> продать (я и не собираюсь, но для большинства то принципиально). Этого вполне достаточно.
>>
>> Я вот не считаю, что знаю все и готов изменять свои priors путем сравнения их с
>> объективной реальностью. Иногда бывают приятные (а иногда - неприятные) сюрпризы.
>> Если реальность игнорировать, то раньше или позже она стучит в дверь ;-)
>>
>> Мне система на 12kW без батарей обойдется в 18-25K (вилка для 5 вариантов панелей, инверторов
>> и установщиков) после налоговых скидок, $2-2.5/W.
>> Скидок там ~8-10K.
>> Батареи (10-13kWh) - еще ~$8K, 900-1200/kWh (батареи стоят дороже, но опять скидки).
>
> 50-60K это у нас без батарей.
Это на 12kW? Сомневаюсь - скидок в цифре выше ~30%, то есть без них в 1.5 раза больше - 27-37K.
Остальная разница наверное в удешевлении панелей/инверторов;
когда я считал лет 10+ назад как раз получалось 30-40K после скидок.
> Скидки местные у нас уже отменили и Nevada Power усиленно борется с.
> И я их понимаю. Они и так дёшево продают, а с тем,
> что от тех солнечников, им один только геморрой.
Хмм, то есть лучше мешать брать шаровое электричество от солнца и палить углеводороды?
>> Установщики готовы дать кредит на все; месячная оплата $180-200 без батарей, 250-350 c батареями, на 3.4-5.6 лет.
>> Мне кредит не нужен, но это один из методов оценки.
>
> И выйдет примерно столько же, сколько я сейчас плачу без всего того геморроя.
Ну вполне возможно, что в твоих условиях панели не имеют смысла.
Солнца у вас должно хватать конечно - я удивляюсь, как народ в Украине на солнечных панелях живет,
особенно зимой - снег чистят etc. Понятно, что генератор тоже используют, но изредка.
А летом вообще не нужен.
> Без заморочек с обслуживанием, постоянной заботы о том чтоб его
> ветром не сдуло (у нас у соседей через три дома уже три раза на моей памяти
> сдувало) и кучей всего другого.
Серьезные ветры - или халтурные установщики, у нас не сдувает.
Провода ветер чаще рвет.
>> Я плачу в месяц за электричество 300-400 (зима/лето);
>> знакомые с подобными системами и net metering платят только за подключение.
>> Гарантия на панели и инверторы обычно 25 лет - но да, нужно чтобы производитель не накрылся ;-)
>
> Так отож. И разница, пока оно не выйдет в ноль, никакая. Но деньги отдай уже
> сейчас, а в ноль оно через много лет и может быть.
Ну есть вариант с кредитом, когда получается сразу в ноль (то есть ты платишь ту же или
меньшую сумму, чем сейчас электрической утилите; выход на положительный баланс немного
затягивается так как ты еще еще платишь за кредит.
Но то, что они на прибыль надеются, говорит о том, что она существует ;-)
> Ну, я тоже присматриваюсь к генератору большому стационарному. Оно и не так
> чтобы очень сильно дорого, и может на газу работать если что. Но у нас оно
> не так чтобы очень сильно было надо (тьфу!х3), свет если и пропадает, то
> только в грозу или вроде того, и то обычно на доли секунды. Такого, чтоб на
> пару часов, у нас за 20+ лет было, наверное, раза аж два.
Да, хороший газовый генератор мне тоже нравится ;-)
В отличие от бензиновых его не нужно обслуживать каждые 100 часов работы.
>>> А у меня ещё и воздух по всему дому разведён от компрессора... И два сплита
>>> в гараже^Wмастерской (она у меня специально разделена стеной на две части),
>>> в дополнение к основной паре кондиционеров.
>
> Вот, так вот оно выглядит в электронной мастерской на втором этаже:
> http://www.ksilabs.com/pub/pwr-air.jpg
> Естественно, в спальнях воздуха нету, но в любую точку дома я
> пневмоинструментом с недлинным шлангом достаю.
Жена спрашивала, зачем в спальне 4 x CAT5E; оказались полезны неоднократно (хотя наверное и 2х хватило бы).
> А это вот розетка поближе, такого есть кругом:
> http://www.ksilabs.com/pub/outlet.jpg
> Слева 30A NEMA L15-30, с двумя фазами, нейтралкой и землёй. Справа
> вертикально пара 20A 120V, на разных фазах.
Завидую ;-)
Я в свое время не переделал электричество капитально - так, ввод и subpanel;
осталась пара цепей с высокой загрузкой.
>> А у меня... а у меня по дому в каждой комнате 4..8 CAT5E (в 2003 считалось ok),
>> и есть redundant fiber backbone (гараж-wiring closet-офис) ;-)
>> Через CAT5E 10GBASE-T не пролазит, только 2.5-5G, да и то не везде; а менять на CAT6 уже влом, лучше сразу MMF/SMF.
>
> У меня CAT6, мне хватает. Больше гига мне не надо, Местами fiber, но то
> такое... Туева хуча всяких удалённодоступных приборов, но они, в основном,
> через GPIB а для того и 100M уже реактивная скорость не говоря уже о гиге.
> VEE/HTBasic, ethernet<->GPIB гейвейи от ICS, немного PoE ethernet<->RS232
> гейтвейев от LANTRONIX (xDirect) для приборов попроще, в которых GPIB или ethernet не сподобились.
xDirect встречал; для моих скоростей/расстояний мне хватает RS232 поверх CAT5; так несколько консолей сделано, которые не в рэке.
А в гараже стоит какой Cyclades/Avocent/Emerson/Vertiv/как их сейчас зовут на 48 портов, за $100 :-)
В каждой комнате 4-8 CAT5E RJ45 (1-2 4 jack keystones); обычно половина DATA с PoE, а половина - VOICE (landline или VOIP) и изредка RS232.
Со временем там еще стало ездить видео от приставок к телевизорам (HDMI -> H.264/H.265 -> HDMI), но это тоже DATA, на отдельном VLANе.
Файбера немного, только там где есть смысл (core switches, NASes). Тянуть лень, а так свичи/трансиверы/файбер копейки стоят.
Если провода позволят, то перейду на 2.5/5GBASE-T PoE для точек доступа; но тут у меня есть сомнения - 10GBASE-T точно не проходит,
2.5GBASE-T работает, но тестировал без активного PoE. Можно конечно и CAT6 перетянуть, но нужен час та натхнення.
--igor
|
